森繁和氏＆松坂が師弟対談「とことんやれ。クビと言われるまで」「あがきまくって、悪あがきしてやろうと」

森繁和氏と対談する松坂
Photo By スポニチ

　今年からスポニチ評論家に復帰した森繁和氏（65）が、キャンプ地・南郷で西武・松坂大輔投手（39）を直撃。松坂の99年の入団当時の思い出や、中日時代の18年に挙げた4241日ぶりの国内での白星についてなど、笑いの絶えない和やかな雰囲気での「師弟対談」となった。森氏は今年9月に不惑の40歳となる松坂に、とことんまでプレーするようエールを送った。（構成・鈴木　勝巳）

　森　どうだ、絶好調か？

　松坂　いや、絶好調ではないですけど…（笑い）。

　森　9日のブルペン投球も見させてもらった。この時期にあれだけのボール。状態が良くないとできないな。

　松坂　第1クールは抑えめで、第2クールから少しずつ投げようと思っていました。感じも良かった。本当は（101球より）もう少し投げたかったですけど…。

　森　急にやっておかしくなるより、いい状態を長くキープしないと。現時点で今後のプランは？

　松坂　どこに、っていうのはないですけど、実際に開幕はいつもより早いので。できるだけ早く仕上げられるように、とは思っています。

　森　オープン戦は岡崎と岐阜で（昨季まで所属した）中日戦があるぞ。

　松坂　3月3、4日ですね。聞いたら結構寒いらしいので…。でも、オープン戦は（メットライフドームでの3試合以外は）全部、屋外の球場。どちらにしろ、どこかで投げなきゃいけない。西口（投手コーチ）さんには「僕は1試合でも投げられればいいです」と伝えてあります。1試合は投げたい、と。

　森　まあな。何十年もやって経験があるし。さて、西武に14年ぶりに復帰。（昨季未勝利で）今年は「1つぐらい勝ってくれるんじゃないかなあ」と（笑い）。1つ勝たないと2はないから。

　松坂　今年の一つの目標は「まず1勝」というのがあるので。

　森　辻監督も「5回を2、3点で抑えてくれれば、ウチは4点でも5点でも取る自信がある。勝ちに結びつけるチャンスは中日よりはありますよ！」と言っていた。

　松坂　最低は5回ですけど…。

　森　また欲をかいて6、7回とか言うのか？（笑い）。

　松坂　やっぱり、なるべく後ろ（の投手）に負担をかけたくないと考えるのが先発投手だと思うので。短いイニングでもしっかりゲームをつくれるようにしないといけないですね。

　森　大輔が入団したのは99年。俺は西武の2軍投手コーチだった。いろんな選手を見てきたけど、清原（和博）と大輔が入ってきた時は別格だったな。見た瞬間にね。高卒とか関係ない。風格、技術、オーラ…。

　松坂　当時、僕は森さんが「怖い」というのはなかったですね（笑い）。（石井）貴さんとか西口さんからは聞いていましたけど。「こういうことやられた」とか。

　森　そんなに接する機会もなかったしな。俺にとっては貴、西口あたりが（厳しく接した）最後だよ。大輔は14年ぶりの西武復帰。昔と違うところもあるだろう。辻監督と話したけど、今はルーキーも含めてみんな仲が良くてワイワイやってる。俺の時なんか先輩と話なんかできなかったよ。

　松坂　僕も最初は貴さんとか、話し掛けてくれなかった。怖い先輩が何人かいて…。話するようになったのは、オープン戦とかシーズンをこなす中で。「あ、仲間って認められたのかな」と思ったのを覚えています。

　森　そうだな。

　松坂　僕が入団した時の方が、もっとピリピリした感じがあったかも。今見ていても凄く仲がいいです。僕がなじんだ後の、いい雰囲気に似ている。ルーキーの子たちも伸び伸びやっているのを見ると「やっぱり時代なのかな」と。タイミングを見て、何人かとご飯に行ったりはしたいな、と思っています。年が近い子は誘いやすいし。

　森　特に投手はいろいろと聞きたいこともあるだろう。早く彼らが寄ってこられるように、おまえが早く1つ勝たないと。

　松坂　自分が、みんなが来やすい状況をつくっていかなきゃいけない、と思っています。

　森　中日の投手も「松坂さんにいろんなことを聞きたかった」と今、言っているヤツもいるよ。そもそも大輔を（18年に中日で）獲得したのは、勝つか負けるかよりも、その存在がチームにとって役に立つ、と思っていた。西武もそういう部分を期待していると思う。

　松坂　2年前は最初の2試合で勝てなくて、3試合目で初めて勝てた時はうれしかったですね。

　森　こっちが緊張していた。リリーフで失敗したらどうしよう、って。でもスムーズに終わっちゃった。もっとヒヤヒヤさせようと思ったんだけど（笑い）。おまえ、あの試合の時、ロッカーから出てこなかっただろう。

　松坂　いや、流れが変わるのが嫌で…。（9回の）2アウトになるぐらいまで（ベンチの）裏にいましたもん。やっぱり久しぶりだったのでそわそわしていたし、なんか落ち着かないなって。

　森　ベンチにいないから、ウイニングボールをスタンドに投げてやろうかと思ったよ（笑い）。

　松坂　ボールは今でも持っています。

　森　大輔も9月で40歳。引退した方がいいんじゃない？って声もあるかもしれない。でも、ここまできたら「とことん」だな。とことんやってもらいたい。ここが最後になるかもしれないが、球団から「もういらない。クビ」と言われるまで。

　松坂　はい。そういう気持ちはありますし、投げられる場所がある限りは投げ続けたい。一年一年、ガムシャラですね。できるだけ長くやりたいと思っているので。

　森　ゆくゆくは野球界への恩返しでコーチ、監督をやるようになるだろう。そうしたら、じいさまになった俺が孫と一緒に観戦に来て、外野でやじるのが夢だよ。野球界のために頑張って。

　松坂　今は1年、あがいてあがいてあがきまくって、悪あがきしてやろうと思っています。

　▽松坂の国内4241日ぶりの白星　中日移籍1年目の18年4月30日のDeNA戦（ナゴヤドーム）。それまで2試合で未勝利だった松坂は、6回114球を投げて8四死球も3安打1失点と奮闘。西武時代の06年9月19日のソフトバンク戦（インボイス西武）以来、4241日ぶりの白星を挙げた。お立ち台では「小さい子は分からない。もっとヒーローインタビューやテレビに出て、顔を覚えてもらえるよう頑張る」と笑顔を振りまいた。

　◆松坂　大輔（まつざか・だいすけ）1980年（昭55）9月13日生まれ、東京都出身の39歳。横浜では3年時に甲子園春夏連覇。98年ドラフト1位で西武入団。1年目に16勝で新人王、最多勝に輝いた。01年に沢村賞受賞。07年にレッドソックスに移籍し、同年にワールドシリーズ制覇。インディアンス、メッツを経て、15年にソフトバンクで日本球界復帰。18年に中日に移籍し、6勝を挙げてカムバック賞。1メートル82、92キロ。右投げ右打ち。

　◆森　繁和（もり・しげかず）1954年（昭29）11月18日生まれ、千葉県出身の65歳。駒大では4年春に最高殊勲選手に輝くなどリーグ通算18勝。76年ドラフトはロッテの1位指名を拒否し、住友金属を経て78年ドラフト1位で西武に入団。83年に最優秀救援投手賞。通算成績は344試合で57勝62敗82セーブ、防御率3.73。引退後は西武、日本ハム、横浜、中日のコーチを歴任し、17、18年に中日監督。

　≪背筋伸ばす松坂に森氏「あの頃は俺も寮に隠れて…」≫練習後、球場の一室で行われた対談。背筋をピンと伸ばした松坂は「森さんはドラゴンズで監督と選手という立場でやって…。こういう形でまた話すとは思っていなかった」。話題は99年の松坂の新人時代にも及んだ。2軍投手コーチだった森氏とは「夜食の時とか、いつも寮の食堂でしゃべっていたのは覚えています。ウチの父（諭さん）が釣りが好きだったので、（森氏の趣味の）釣りの話とかもしましたね」。松坂は若獅子寮に住んでいたが「あの頃は俺も寮に隠れて泊まっていたから」と森氏。これには松坂も「隠れて？」と驚きながら大笑いしていた。笑いの絶えない、和やかな雰囲気の対談。森氏は「あれからもう20年以上か…」と懐かしそうだった。　（遊軍・鈴木　勝巳）