三谷幸喜監督、大泉洋の私生活は「可もなく不可もなくでしょ」

[ 2013年11月8日 09:18 ]

映画「清須会議」特別対談（下）

　９日公開の映画「清須会議」の三谷幸喜監督（５２）と、羽柴（豊臣）秀吉役の大泉洋（４０）によるスポニチ本紙独占ＢＩＧ対談。後編は、同作でも鍵を握る「女性」についての話や、お互いの私生活を探り合う展開に――。そして、新たな三谷作品の構想も飛び出した。

　「清須会議」では、織田信長の後継者を選ぶ会議に臨む武将らの心理戦とともに、行方を見守る信長の妹のお市や信長の長男の妻・松姫、秀吉の妻・寧ら女性の強さや賢さも印象的に描かれる。

　三谷　歴史は男中心に描かれるけど、その陰に必ず女性はいる。愛する人のために頑張った男も多かったはずで、その男の心理を女性も利用していた気がして、今回はそれを強調してみました。

　大泉　確かに天下統一とか大層なことも、動機は案外、「女性にモテたいから」だったりしたんでしょうね（笑い）。

　三谷　絶対、そういうのあったと思いますよ。

　大泉　いつの時代も、男にとって女性は偉大なんだよな。

　三谷　でも、柴田勝家は勇猛果敢な武将で、本人も猛将のつもりで人生を全うしたはず。なのに、後世の人々に「勝家はお市を好きだった」とか言い伝えられているのは、恥ずかしくて嫌だろうと思いますね（笑い）。

　大泉　今作もモロに書いてるでしょ（笑い）。

　三谷　勝家役の役所広司さんは、命運を決する大事な清須会議の最中も「負けたらお市様に嫌われる、怒られる」とばかり考えて、演じていたらしい。頭の中はお市一色！僕はそこまで求めていなかったけど（笑い）。

　大泉　驚きの役作り！（笑い）ところで、監督は新婚ですよね。

　三谷　そうですけど。

　大泉　私生活を話されないから気になります。

　三谷　僕は君の結婚生活は想像つくけど。可もなく不可もなくでしょ？

　大泉　失礼な！２歳半になる娘がかわいくて、仕事に支障が出るほどです。部屋でセリフを覚えてると「パパ～」って来るから、相手しちゃう。

　三谷　確かにセリフ覚えが悪くなった。

　大泉　今年出演した三谷さんの舞台「ドレッサー」が膨大なセリフ量で、部屋にいると娘が気になるから、マンションの共用スペースに行って覚えましたよ。

　三谷　僕は２月に愛犬「とび」が亡くなって、新しいのを２匹飼っいてるんだけど、食糞（しょくふん）…

　大泉　待て！僕のかわいい娘の話の後に、あなたの犬がウンチ食う話はやめろ！…しかし、動物嫌いの女性は三谷さんと結婚できないですね。

　三谷　まあね。だから君とは暮らせない。

　大泉　僕は猫はダメだけど犬は大丈夫ですよ。

　三谷　とびのこと、嫌がってたじゃん！

　大泉　楽屋に連れてきて僕に会った瞬間、この人がとびに「？（か）め！」って命令したんすよ！大型犬が襲ってきたら、誰でも逃げるでしょ？

　三谷　とびは従順だったからねぇ…

　この日の対談場所は大阪・西の丸庭園の茶室。風情豊かで、秀吉ゆかりの大阪城を間近に臨む美しい庭を眺めながら、２人の会話は進む。

　大泉　大阪は舞台で来ると、観客の盛り上がりがすごい。楽しむプロ！まあパワフルですよ。

　三谷　僕は去年、初めて文楽を手掛けた（※注）。文楽は上方文化だから大阪弁で書かなきゃいけなくて、大阪の方に監修していただきました。台本を直しながら、その人は「ここはこんな感じですわ」と身ぶり手ぶりで説明してくれ、ヒートアップして最後は机に乗って、浴衣がはだけるまでの熱演。「後世に残るいい脚本ができた」と喜んでくれて。文楽にかける熱い思いが、不必要なまでに圧倒的でした。

　大泉　不必要って…

　三谷　あ、言葉が良くなかった（笑い）。

　三谷監督と大泉の年齢差は１２歳で、共に丑（うし）年。実はスポニチ本紙創刊も１９４９年で丑年生まれだ。

　三谷　スポニチさんのひと回り上に伊東四朗さん、同い年が佐藤Ｂ作さん。その下が僕で、次が大泉さん。その下にウエンツ瑛士がいる。丑年には喜劇人が多い。ちなみにチャプリンもです。

　大泉　へぇ！まあ、チャプリンに丑年の自覚はなかったでしょうけど（笑い）。６５周年おめでとうございます。

　新聞社が舞台の三谷作品も見てみたい。

　三谷　人間模様がいろんな切り口で描けるし、群像劇としては面白い。

　大泉さんを起用するなら？

　三谷　となると、ラジオドラマか…（笑い）。

　大泉　いや、映像や舞台でもいいんですよ？

　三谷　記者の人事異動もありますよね？スポーツ専門だったのに、急に芸能部門に異動させられて戸惑う記者役とか、面白そうですね。

　大泉　やっぱりカッコ悪い役かぁ。

　※（注）２０１２年８月、三谷作・演出の文楽「其礼成心中（それなりしんじゅう）」が、東京・渋谷のパルコ劇場で上演された。舞台は元禄時代の大阪。近松門左衛門の「曽根崎心中」が大ヒットし、劇中の舞台・天神ノ森が心中のメッカになった。森の入り口にある饅頭（まんじゅう）屋の夫婦と、心中にやってくる男女の笑いあり、涙ありの人情劇。ことし８月に再演。　

　◇映画「清須会議」　本能寺の変で死去した織田信長の後継者を選ぶ、武将たちによる会議の前後５日間を描く。筆頭家老の柴田勝家（役所）は、盟友の丹羽長秀（小日向文世）や、ひそかに慕う信長の妹・お市（鈴木京香）を味方に付け、信長の三男・信孝（坂東巳之助）を跡継ぎにしようと奮闘する。一方の秀吉（大泉）は参謀の黒田官兵衛（寺島進）とともに、妻の寧（中谷美紀）まで駆り出して信長の弟・信包（伊勢谷友介）や信長の長男の妻で、武田信玄の五女・松姫（剛力彩芽）のご機嫌取り。次男の信雄（妻夫木聡）を後継に据えるべく、根回しを開始する。