【能見篤史氏　直撃キーマン②】阪神・青柳　「8割の力」で抑えられると気付き劇的に変わった

対談する青柳（左）と能見篤史氏（撮影・北條　貴史）
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（①から続く）

　青柳　僕から聞きたいんですけど、能見さんはローテが確定した立場でのキャンプは何してたんですか？

　能見　（即答で）バッティング！

　青柳　ハハハ！バッティングすか！

　能見　バッティングもそうだけど、キャンプで任されるってことは（期間中の実戦で）結果が良くなくても問題ない。自分は疲れさせに来ていた。疲れさせるためのキャンプをしていた。

　青柳　ずっと投げているイメージですもん。

　能見　投げることによって余分な力がどんどん抜けて、いい投げ方に近づいていく感じがあったから。

　青柳　どれぐらい投げるって決めていたんですか？

　能見　いや、決めてないね。体をある程度張らせたかった。これぐらい投げたら張るという免疫をつけたかった。ランニングも先にやって、昼からブルペンに入って。疲れてる時は、どんだけ力を入れてもボールがいかなくなるから、どうしようかなと。目的があった。

　青柳　僕は疲れたら明らかにフォームが悪くなるんで。自主トレから意識してましたけど、能見さんみたいに午後からブルペンは全く考えてなかったですね。

　能見　馬力が違うから。あれだけ下から投げて、あれだけ強いボールが投げられるのは相当なパワー。僕とは全く違う。結果が出てない時から見てるから。右バッターの後ろ（背中）に投げたりとか（笑い）。そんな時代を見てて、今はコントロールがめちゃくちゃいい。これだけ劇的に変わるのは何かある。気づきがあったのか、興味がある。

　青柳　3年目の時に全く試合に出られなくて。ストライクが入らないと、いくらいいボール投げていても試合にならない、と言われて。それでも“エイヤー”で投げていたんで確率が悪かった。そこで全力じゃなくても、いいフォームで投げる練習をして、ある程度ストライクに投げられるようになりました。2ボールになったらどうしようと思っていたのが、ストライクゾーンには投げられる自信が付いたので（カウント）2―2に持っていけるようになったんです。そうなれば、試合は進むと自分の中で分かってきたのが“気づき”ですね。

　能見　やっぱり気づきがあるんやね。いろんな人に教えられる中で自分で気づいて、チャレンジしてモノにするところって大事かなと思う。

　青柳　100％の強いボールを投げないと抑えられないと思っていたけど、体の使い方を覚えて、80％で投げたら抑えられると分かったら変わってきた。能見さんは初登板で3回でゼーゼー言ってる僕を見てると思うんですけど、それではダメだと分かって。今は8割の力で初回と9回と変わらず投げることができていますし、それが経験と自信で付いてきています。

　能見　一緒。僕も劇的に変わったタイプなので。08年は全然1軍で投げられなくて、09年もキャンプは2軍スタート。シーズンも先発で回ったけど、オールスター前まで4勝7敗。そこで（前半戦終盤に配置転換）ブルペンに入って、気づきがあった。巨人戦でボコボコにいかれて、延長12回に2点ぐらい取られて。球速は出てるけど普通にはじかれる。そのカードの3戦目でもう一回登板して、8割ぐらいで投げたら今度はバッターがタイミング取りづらそうにして。これや、と。次の先発機会も巨人戦だったけど、同じような感覚で投げたら9回まで無失点。10回に1点取って1―0で勝てた。後半は9勝2敗で結局13勝9敗だった。偶然だけど、同じ8割の力感で。

　青柳　考え方というか、エイヤーでは通用しないことが分かることが分かれ目でした。

　能見　でも、今の若い子にそれを言ったところで分からないと思う。

　青柳　自主トレでは村上と岡留を連れて行って“全力で投げるの禁止”とか決めてやりましたけど、やっぱりここ（キャンプ）に来ると力入ってしまう。言われてじゃなく、自分で気づかないといけないですね。

　能見　頑張ってそれだけ投げてきたから、気づきがあるわけで。投げたことによって自分に得るものが出てくる。投げていない人は疲れ方も知らない。経験は財産になるからね。

　青柳　ローテで回っていく中でつらかったことってありますか。

　能見　求められるものが上がってくる。青柳投手はタイトルも獲ってるから。

　青柳　まさに昨年がそうで…。勝って当たり前じゃないですけど、勝ちを計算して起用される。2年連続でタイトルを獲ると、3年目の今年はもっとハードルが高くなる。そこのプレッシャーがちょっとあるなと。

　能見　あまりにもいいものを求めすぎて、土台をなくさないようにしてほしい。昨年の阪神との交流戦ではオリックス打線がお手上げ状態だった。球の高さは変わらない、ボールは強い、ツーシームか直球か分からない。勝ちたいと思って、そういう部分を消してほしくない。三振を取るタイプではないし、打たせて取る投球は変えずに。岡田監督はセンターラインを中心とした守備重視を掲げている。確実にアウトを取れるところに打たせること。僕の時はショートにトリ（鳥谷）がいて、外野に福留さんがいた。困ったら、あそこにどうやって打たせようかなと。強烈な打球でもいいのよ。捕ってくれるから。（青柳は）それができる。制球もあるし、球の高さも変わらない。あとは疲れが出ないか心配。

　青柳　どうカバーしたんですか。

　能見　カバーできません！何とかしたいためにキャンプで追い込んだり…。僕の場合は梅雨に落ち込んだ。

　青柳　僕は9月の終わりがけに下がっていきます。

　能見　下がってはないんやで。（記者を指して）悪いのはこっち。勝てなくなったら状態が落ちてるとか、後半は勝てないとか雰囲気を出すけど。（記者は）もう結果しか見てないから。（うなずく記者に）はい、じゃないよ！

　――…では、最後にエールを。

　能見　数字はもちろん付いてくるし、心配してない。みんなが認めてるレベルに入っている。あとは立ち振る舞いだったり、仲間が青柳のために何とかしようと思ってもらえるようにね。僕はそんなんなかったですけど。

　青柳　そんなことないと思います。

　能見　勝ちたい…というところからの振る舞いは大事よね。僕は顔に出してしまった。大事なところを任されて一生懸命投げて、（野手が）ちょっとしたエラーをして。“この試合（の重要性を）分かってるの”と思ってしまったことがあったのよ。そこで“大丈夫だよ”と鼓舞できる選手になってほしい。

　青柳　今の話を聞くと、人として大きくなることが目標ですね！みんなに応援される選手になります！

　＜取材後記＞対談前、能見氏が「聞いてみたい」と決めていたことがあった。「これだけ激変した（勝てるようになった）のは、絶対何かある」。詳しくは本記を読んでもらいたいが、それはくしくも同氏の現役時代と同じ「8割の力感」という気づきだった。

　その気づきを得るためには人に教えられるのではなく、マウンドで“痛み”という経験をしたからこそ得られるものという部分も2人は共感していた。「エース」や「開幕投手」の捉え方には微妙に違いがあったり、新旧の大黒柱の価値観を共有できた濃密な20分。取材者としても胸が躍る時間だった。（遠藤　礼）